Gasim in EVZ un articol despre prostituatii romani din Roma. Articolul nu este excelent scris, insa ne prezinta si o Romanie pe care o ignoram: a romanilor plecati peste hotare, care ajung sa faca sex pe bani, cu diversi gay in varsta (sau nu). Pe mine personal prostitutia nu ma revolta, caci este o meserie. Ceea ce ma revolta este lipsa drepturilor acestor oameni, care ajung la cheremul clientilor lor. Intrebarea mea ar fi: oare acesti “gay for pay” mai manifesta homofobie odata veniti acasa? Oricum, povestea lor este trista, in conditiile in care ei sunt str8… S-ar putea vorbi despre ei mai mult, insa media romaneasca ignora povestile profunde, caci nu vand asa bine la public. Pe de alta parte, trebuie sa remarcam si numarul enorm de romani care se prostitueaza (mai mult sau mai putin) si pe internet, ca escort sau fiind parte a “retelelor” de webcam sex. Cauzele sunt multiple: pentru cei tineri aceste tipuri de castig par a fi mai rapizi si mai usoare, iar in conditiile in care a gasi un loc de munca se poate dovedi a fi imposibil, e (uneori) singura optiune.
Feb27
Dificil subiect!
Oricum clientii nu sunt numai gay(vezi articolul).
Prostituatul vorbeste ca este hetero activ si pasivii,uneori mai iscusiti ca femeile,dau bani ca sa ofere placere(visul multor heterosexuali este sa fie platiti ca sa faca sex castigand doua placeri simultan).Clientii stabilesc limitele actului sexual deci prostituatul,lipsit de mijloace banesti, se supune ca nu-si poate permite snobisme.(Ce degradant este pentru prostitutat!).Este trist ca unii gay recurg la a plati str8 sa le satisfaca placerile sexuale!Ce placeri sexuale poate oferi un str8 unui gay?!Nadajduiesc ca este bine ca se prezinta str8 ca prostituati.Str8 apeleaza la banii gay-lor!Ce mminunat este ca avem bani si ei n-au.:)Un neadevar care poate face mult rau gay-lor(invidie nejustificata si rautati).Dar oricum afara de cateva exceptii(desfigurare,boli cronice contagioase sau necontagioase ,aspect fizic dezagreabil etc.)este penibil sa platesti pentru sex in conditiile in care un pasiv mai priceput chiar decat o femeie este logic ca va fi el platit de activi sa le ofere placere.O sa zboare elefantii cand voi vedea prostituati logici cu capul pe umeri!In postura de client cred ca este neplacut sa te limitezi doar la coitul in sine.Daca simti nevoia de a-ti dezmierda atat trupul cat si a sufletul nu vei apela la asemenea servicii.Nu cred ca trebuie sa platesti ca sa te masturbezi(sa-ti mangai trupul).Insa nu toti sunt sofisticati si pretentiosi asa ca prostitutia va exista indiferent de ce spune unul sau altul.Petru ca este apanajul oamenilor nesofisticati si putin bogati la suflet trebuie reglementata.Are implicatii serioase la nivel social si este trist cu adevarat ca nu este reglementata insa mai intai trebuie dezincriminata si ca s-o dezincriminezi trebuie sa demonstrezi ca nu prezinta pericol social.Aici nici articolul nu ajuta si nici tu nu reusesti cu toata toleranta pe care o ai atunci cand spui Cauzele sunt multiple: pentru cei tineri aceste tipuri de castig par a fi mai rapizi si mai usoare, iar in conditiile in care a gasi un loc de munca se poate dovedi a fi imposibil, e (uneori) singura optiune.
Cristi, vad ca ai o opinite clara. Arguntele tale sunt mai putin clare ( cel putin pentru mine).
Inteleg dintr-o fraza a ta ca exceptiile , cei care sufera de boli contagioase de exemplu, sunt scutite de penibil atunci cand platesc pentru sex? Adica au o justificare, sau ce?
Iar necesitatea reglementarii apare evidenta “pentru ca e apanajul oamenilor nesofisticati si putin bogati la suflet” ? Sa inteleg ca daca ar fi apelat la prostituati numai artistii , filozofii si preotii n-ar mai fi fost nevoie de reglementare?
Eu cred ca prostitutia trebuie reglementata pentru ca exista si pentru ca e o relatie care predispune la abuzuri.
Pt.CM.
Da unii au justificare.Altii n-au(cel putin pentru mine).
Putin bogat la suflet pentru mine inseamna psihic alterat adica procese afective,intelectuale si volitionale deficitare sau alterate.Cred ca oricine se poate incadra aici indiferent de meseria sau categoria profesionala din care face parte.Da cred ca un om putin dezvoltat la minte abuzeaza(in sesnul pe care tu-l dai abuzului)si trebuie sa beneficieze de o lege in care intinderea drepturilor si a obligatiilor lui sa fie clar limitata pentru ca altfel nu stie cat are dreptul si ce sarcina are.
Acum orice relatie predispune la abuzuri( ca sa iau in considerare si experienta ta ca doar la asta te-ai referit cand ai spus eu cred ca trebuie…ca exista si presupune abuz).Chiar si simplele relatii de vecinatate desi reglementate predispun la abuzuri.Stim cand apare abuzul pentru ca avem reglementarea adica recunoasterea si intinderea drepturilor si a obligatiilor dintre vecini.(da un goagal la abuzul de drept ca vad ca este invocat des).Atunci putem sa identificam abuzul care poate sa constea in trafic de persoane,lipsirea de libertate,tortura etc.insa privite prin prisma drepturilor recunoscute fiecarui individ in parte fara deiscriminare.Daca dreptul nu exista de unde stiu cand are loc abuz de drept si in ce consta?
Cel mai bine pot vorbi despre drepturile si obligatiile lor nerecunoscute prostituatii si cleintii lor.Regret ca intinderea cunoasterii si tolerantei mele in ale prostitutiei este limitata doar la persoanele hade,cu fizic dezagreabil,handicapate fizic si nu psihic,sau care sufera de boli etc.daca am uitat pe cineva.
Referitor la cronice as avea de spus multe insa m-am abtinut si am ales doar partea care justifica nu si cea care acuza pentru ca am socotit ca as atinge o latura neagra care nu face cinste relatiilor de care vorbim si le desfiinteaza.Aici recunosc eu ca am luat-o pe aratura alaturand contagioasele cu necontagioasele.:)
Este clara parerea mea:N-am nimic impotriva ,dar nici in comun.(Ma rog pana la comentariile astea!):)
Am sa incerc sa raspund . Insa mi-a fost foarte greu sa inteleg ce ai vrut sa spui din aceasta cauza s-ar putea sa raspund la altceva… ( ce m-a dus si pe mine capul)
In primul rand vreau sa spun ca nu sunt jurist , vorbesc din punctul de vedere al unui om simplu.
2 N-am ajuns inca la rafinamentul Vanghelie asa ca nu ma documentez pe Google.
3 Nu cunosc personal prostituati sau clienti de-ai lor. Spunand asta subliniez ca punctul meu de vedere este unul ideal, argumentele mele isi au originea in bunul simt( in acceptiunea britanica de “common sense” ).Accept ideea ca as putea gresi…
Vroiam sa spun ca:
E treaba fiecaruia daca apeleaza la prostituati. Nu cred ca cineva are justificare sa o faca pentru ca e diform si altcineva nu pentru ca e frumos.
Mi se pare absolut firesc daca nevoile a doi adulti se compenseaza ca acestia sa faca schimbul.Si nu e treaba celui de-al treilea sa caute motivele ( saracia pentru prostituat si hidosenia, sau prostia sau mai stiu eu ce pentru client).
Ai intuit bine, eu inteleg prin bogatie/ saracie sufleteasca CU TOTUL altceva, e bine ca ti-ai definit termenii.
Ok CM asa este cum spui tu ca putem continua la infinit…..
Am gasit aceste reportaje:
Si
Cred ca sunt mai reprezentative.
@CM, cristi: nu e vorba de moralitate. a fi prostituat nu inseamna a fi “sarac sufleteste”, a fi inferior sau a duce lipsa de educatie/cultura/respect de sine. a fi prostituat inseamna a avea o meserie de o anumita natura. este la acelasi nivel (dpdv uman) cu a fi presedintele academiei romane. ceea ce nu este normal este ca nu ai niciun drept ca prostituat(a) si atunci statul (deci nu tu ca individ esti responsabil) te expune unor riscuri care aparent sunt reparabile. clientii prostituatilor sunt de asemenea cetateni. care poate sunt bolnavi, grasi, urati samd, insa la fel de bine pot fi si inalti, frumosi, blonzi, negri etc. nici a fi clientul unui prostituat nu te face mai putin uman. inseamna ca poate ai un fetish, poate iti place cruising-ul, poate ca esti un om de afaceri care nu are timp de date-uri. poate insemna o multime de lucruri. problema este cand acest client este un criminal care abuzeaza un prostituat.
N-am luat si n-am dat mai multe drepturi niciunuia si nimanui.Am vorbit despre drepturile individuale.Daca clientul este criminal sau prostituatul este criminal raspund penal si civil pentru faptele lor prin care au adus atindere acestor drepturi individuale recunoscute si ocrotite de lege fiecarui individ in parte.In ce masura in calitatea lor de clienti si prostituati le sunt respectate aceste drepturi de catre statul roman sau altul nu sunt eu in masura sa vorbesc.Aici trebuie sa lucreze si sa comunice bine intre ele si cu noi asociatiile privind drepturile omului.N-am uitat ca simpla calitate de a fi gay insemna reducerea listei de drepturi si limitarea totala sau partiala pana la insuficienta a procedurii de valorificare a acelor drepturi.Prin comparatie pot macar sa-mi imaginez ca si cu prostituatii sau cu clientii lor se petrec acelasi lucruri.Insa sa nu ducem in ridicol discutia-eu nu gasesc comparatie intre orientarea mea sexuala sau a unuia dintre parintii tai si prostitutie.Orientarea mea sau a oricaruia dintre parintii tai nu tine de vointa mea sau a lor pe cand prostitutia tine de vointa celui care o practica sau beneficiaza de ea.Tocmai ca tine de vointa cred ca prostitutia poate fi o optiune temporara(intr-o anumita conjunctura in functie de dezvoltarea personalitatii de atunci cineva a practicat si nu mai practica).O astfel de persoana va duce stigmatul de prostituat fara justificare fiind osandit la aceasta meserie toata viata.Asta este un alt motiv pentru care doresc ca aceasta meserie sa intre in randul meseriilor respectabile.Si din cauza asta si a celor de mai sus vorbeam despre bogatia sufeleasca.
Ca s-o introduci in randul meseriilor respectabile trebuie s-o compari cu orice alta meserie respectabila,cu tot cu implicatiile sociale si mai ales scopul social si interesul social etc si aici intram pe teren minat.
1. asa cum zici si tu, orientarea sexuala este ceva innascut, ce tine de sexualitatea fiecaruia, pe cand prostitutia este o meserie, face parte dintr-o cultura care poate fi numai dobandita, un rezultat al unor acumulari de experiente, trairi, evenimente etc. de aia cred ca fiecare intra in categorii diferite si e destul de dificil sa le compari, pentru ca nu prea ai elemente de comparatie.
2. eu vad lucrurile usor mai “soft”: a fi prostituat poate fi o optiune de placere (sa admitem, deci, ca exista oameni care au acest fetish de a fi platiti pentru sex) sau financiara sau de orice alta natura. stigmatul nu si-l pune persoana asuptra sa, ci tu si cu mine ca parte a societatii. de asta cred ca avem putere (si datoria) de a inlatura acest stigmat.
3. de ce consideri prostitutia o optiune temporara? daca se va ajunge la scenariul descris de tine (ca prostitutia sa fie introdusa in randul meseriilor respectabile), atunci s-ar putea ca un prostituat (o prostituata) sa poata sa contribuie la bugetul asigurarilor sociale, sa plateasca impozit, sa plateasca ajutor de somaj (ceea ce e interesant – sa intri in somaj), si astfel sa poata practica aceasta (acum respectabila) meserie pentru o lunga perioada de timp.
Partea cu somajul este sic.Poftiti cartea de munca am luat o pauza.Pot beneficia de o recalificare?:)
Wannabegay doresc din inima ca fiecare sa obtina ce-si doreste in viata.Din pacate studiile specialistilor arata ca prostitutia poate fi practicata temporar adica atata timp cat esti prospatura.Hai sa fim seriosi cat sa tina noutatea?Nu vad nimic de lunga durata.Ai sansa de durata lunga doar daca se transforma in peste si aduce prospaturi.:)
Ca orice produs trebuie sa stea sub semnul noului ca sa se vanda.Va fi greu sa iesi la pensie cu meseria asta,doar cu asta.Si chiar tu spui si incep azi sa recunoasca cat mai multi dintre prostituati ca acele castiguri sunt insuficiente.Ce sa mai dea la stat din ele.Daca costurile vor fi mari prostitutia stradala nu va fi rezolvata.